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Ver la versión completa : color de SAS Jeep norte de Africa



Domingo Hernández
09/03/2009, 15:16
Pues eso, he buscado referencias de colkor para este jeep británico en el norte de Africa y no encuentro las referencias.

José Silva
09/03/2009, 21:55
Por ahí me han dicho que la mezcla es Amarillo Camuflaje (978) con un poquito de Cam.pardo medio aleman (826) de Vallejo, he visto el resultado y no se ve mal. Creo que pregunté lo mismo en el anterior foro, pero no recuerdo lo que me contestaron... Mucha suerte. Un saludo.

Juan Luis Mercadal
09/03/2009, 22:43
Camuflajes vehículos británicos en el norte de Africa

Enero de 1.941. Por General Orden se establece un esquema de sólo dos tonos: base en Portland Stone o Light Stone y el otro tono a discreción consistente en grandes manchas, pudiendo ser al principio Nº28 Silver Grey o Nº34 Slate, y mas tarde SCC7 Dark Olive Green, G3 Khaki Green o Negro.

Octubre de 1941. Nº61 Light Stone como tono base liso.

Octubre de 1942. Se introduce como color base el "Desert Pink". En los vehículos sin valor táctico se aplica solo, mientras que en los vehículos de combate se combina en camuflaje disruptivo, con SCC7 Dark Olive Green. En sustitución de este último se utiliza SCC14 Black, SCC1a y Nº34 Slate. A veces los colores principales se separan con líneas blancas y negras. Los vehículos que ya portan esquemas anteriores no se repintan.

El SAS, al tratarse de une "ejercito privado", no siguió al pié de la letra estas órdenes, mimetizando a veces sus vehículos con colores de la mas variada procedencia.

Respecto a los colores, esto te puede servir como guía:


G3 Middle Bronze Green: El mas aproximado es el Tamiya XF5 (o Humbrol 105)

Silver Grey: Tamiya XF22+XF2+XF4 en proporción 5-5-2

Slate: Humbrol 31 o 102 (o Tamiya XF22+XF2+XF4 en proporción 10-1-1)

Nº61 Light Stone Tamiya XF-59 + XF-60 + Blanco a partes iguales

Nº64 Portlant Stone 4XF57 + 4XF2 + 1XF21 + 1XF4

Olive Green: Humbrol 86

Desert Pink: XF-64 + blanco a partes iguales o Humbrol 250

Black, Charcoal: Negro con un poco de azul o nato black

US Olive Drab: Tamiya 62 con algo de blanco y amarillo


Esperando que te sirva, saludos.

Rubén González - Jabadehat
10/03/2009, 05:59
...JL, ya sabes, pa'la saca!!!
Un abrazo y hasta pronto.
:)

Domingo Hernández
10/03/2009, 18:57
Muchas Gracias a todos por la información, en concreto a Juan Luís, impresionante la información.

:)

jordi sanchez
01/04/2009, 08:16
puedes añadir a la lista el US Desert sand(fs 30277),humbrol 187,lifecolor ua 019.
si te interesan los colores británicos del desierto tienes el set de lifecolor lf-cs16,
son sencillamente perfectas,eso sí son un poco satinadas.
te doy una megaweb del desierto(para eje y aliados) con la referencia para el jeep sas,también puedes clikar en lrdg.
http://www.afrikakorps.org/sasjeep.htm
lo del color te lo digo por dos referencias que me han llegado últimamente,el libro osprey military 32 del lrdg (prima hermana del sas) donde se dice que habían jeeps con este color,la pregunta es de donde habían sacado este color.
la segunda es la web que te cito si clikas en sherman,veras una foto de una fábrica que se dice que los sherman van camuflados para el ej.britanico,por tanto por que no jeeps de fábrica en arena ¿cual?.
todas las fotos que tengo no sólo del sas muestran unos jeeps perfectamente pintados en arena,bajos,llantas e interiores que contrastan en una foto a color(bundesarchiv1942) de un jeep capturado por los alemanes a los rusos que es una autentica chapuza,el verde ruso encima de los neumáticos y el salpicadero en olive.

Javier de Luelmo - Diesel
01/04/2009, 15:56
Que haya Jeeps o cualquier otro vehículo británico pintado con US Desert Sand es perfectamente posible, puesto que además del envío de material, munición, etc, se recibieron todo tipo de extras como pintura, herramientas, repuestos, etc. Poco fiable me parece lo que dice esa web (hay comentarios realmente de pura fantasía), porque es imposible que ni un sólo Sherman o Jeep saliera de fábrica en color arena, sea el que sea, por más que esa web se empeñe en ello. Salvo por pedidos muy concretos desde el Ordnance Corps destinados a los británicos en África bajo Lend-lease (caso de varios contratos a Mack, White, Diamond T, Ford y Chevrolet) todo se terminaba en el Olive Drab oficial y allá cada uno con qué lo repintaba una vez recibido. De igual forma, es muy poco probable que vehículos americanos recibidos por británicos o rusos fueran repintados en el verde habitual de cada uno al recibirse, salvo pasado un tiempo (bastante) en que el estado de la pintura fuese tal que necesitase repintado, o tras haber pasado por modificaciones extensivas (caso del Sherman Firefly).

Un detalle de la web que me da cierta risa es el comentario de la bandera tricolor en el lateral de los carros en construcción: no es tal bandera, ni es tricolor, se trata ni más ni menos que de la orden de trabajo que se solía pegar al casco o un lugar visible donde cada inspector o responsable firmaba conforme el carro salía de su sección, o se detallaban incidencias o modificaciones al trabajo realizado. O ese color negro que se supone tapaba bandas multicolores, que no es más que el sellante con el que se impermeabilizaban todas las juntas o partes móviles de los vehículos que debían viajar por mar, y que solía permanecer bastante tiempo visible pues costaba sangre quitarlo sin utilizar chorro de vapor.

Domingo Hernández
01/04/2009, 16:29
Muchísimas gracias por las aclaraciones chicos, me habeis ayudado mucho, tengo perfilado el color, la idea de la escena y los materiales.

Gracias de nuevo.

jordi sanchez
05/04/2009, 17:28
Estoy plenamente de acuerdo con lo que dices de la web tngo las fotos n un libro y lo de la hoja es correcto y lo de los 2 colores nada de nada.

El jeep salido de fábrica: mayoritariamente en OD, lotes en forest green para los marines, otro lote para el ejército canadiense en kaki green nº 3, posiblemente algunos en gris para USN.

El tema del jeep en arena en la mayoría de los foros es repintado pero fotos a color muestran el eje trasero en arena y en otras el interior del radiador cuidadosamente repintado, si es un trabajo de depósito es un muy buen trabajo.

http://images.google.com/hosted/life/f?q=tunisia+source:life&imgurl=46efeac126b5e96d
http://images.google.com/hosted/life/f?q=tunisia+source:life&imgurl=f8672befb5c25b60
http://images.google.com/hosted/life/f?q=tunisia+source:life&imgurl=4f438c24100fd6ad
http://images.google.com/hosted/life/f?q=tunisia+source:life&imgurl=1e33282b8f888d19

http://images.google.com/hosted/life/f?q=tunisia+source:life&imgurl=ad19be82f08d7b9d


http://images.google.com/hosted/life/f?q=tunisia+source:life&imgurl=4d1de2c147839090
http://images.google.com/hosted/life/f?q=tunisia+source:life&imgurl=103f72a20fbccb9e

Los motivos que tú aduces para repintar son correctos pero en fotos a color de los rusos en un jeep y un studebacker están en verde, evidentemente puede ser la excepción.

En el ejército británico y de la commonwealth sí que se repinta. El BSCC 2 y el BSCC 3 monocromáticos, evidentemente en fotos en b/n, es más que posible y hay bastantes fotos en camuflaje, sobretodo en el frente italiano que es un paraíso para el modelista que pase del OD. El BSCC 15 brit.OD se aplica a partir de 1944 entre otras cosas debido a la masiva afluencia de material americano y a no tener que repintar.

http://i722.photobucket.com/albums/ww227/jordisanchez/ma90052.jpg

http://i722.photobucket.com/albums/ww227/jordisanchez/v_jeep.jpg

jordi sanchez
05/04/2009, 17:39
mas fotos

http://i722.photobucket.com/albums/ww227/jordisanchez/Bundesarchiv_Bild_169-09382C_Russla.jpg

http://i722.photobucket.com/albums/ww227/jordisanchez/Gene_Pantano_Navy_Jeep_1945_Pearl_H.jpg

http://i722.photobucket.com/albums/ww227/jordisanchez/Pic_4thAtBtyTea.jpg

http://i722.photobucket.com/albums/ww227/jordisanchez/a177531-v6.jpg

http://i722.photobucket.com/albums/ww227/jordisanchez/jeep8.jpg

IMG]http://i722.photobucket.com/albums/ww227/jordisanchez


http://i722.photobucket.com/albums/ww227/jordisanchez/jeep1945.jpg

http://i722.photobucket.com/albums/ww227/jordisanchez/jeepe002344119-v6.jpg

http://i722.photobucket.com/albums/ww227/jordisanchez/rkingjeep.jpg

Javier de Luelmo - Diesel
05/04/2009, 18:50
Repintar todo lo que quieras y más, pero de fábrica no salió ni uno que no fuera en OD. Si el USMC o la Navy quisieron los suyos en Forest Green o Navy Grey era ya cuestión suya que los repintaran una vez recibidos, al igual que los contratos canadienses pues las especificaciones sí hablan de las conocidas modificaciones típicas de esos lotes CDN (limpiaparabrisas eléctricos, ganchos para izado, etc) pero para nada nombran un color específico. Añadir/reemplazar elementos como esos de un contrato en la línea de producción es una cosa relativamente sencilla, pero reservar líneas especiales de pintado integral en otro color (para sólo unos pocos miles de ejemplares, y además por contratos alternos) era un descalabro de tiempo, inversiones y mano de obra que ni las factorías ni el Ordnance permitían. Es tal cual los contratos para el Sherman, el Grant o el Priest, etc: ustedes díganme cuántos miles quieren, dónde y cuándo, que yo ya les pondré mi color.

José Silva
05/04/2009, 23:28
Interesante... Yo también tengo un Jeep de SAS... Ahora ya sé cómo pintarlo para cuando le toque su turno de ser armado. Un saludazo.

jordi sanchez
06/04/2009, 11:48
Que haya pequeñas partidas de otros colores no es técnicamente imposible, si como bien dices se hacen pequeñas modificaciones ¿por qué no poder cambiar el color?, la industria automovilística está plenamente preparada para hacer modificaciones y cambios de color sin tener que parar las líneas de producción.

En los libros que he consultado, foros y webs coinciden en que sean cuales sean los colores aparte del OD existen pequeñas partidas con otros colores, eso no invalida que el color mayoritario sea el OD. La frase “pídeme el color que quieras mientras sea el OD y repíntalo como tú quieras” es casi cierta.

En los foros americanos y canadienses se cita el contrato TM-10-152 Abril 1942 de la Willys Overland en el que los número de serie de piezas y pintura son coincidentes con los americanos menos los números de serie para la pintura, el chasis, parabrisas y tapa del motor. Para otros vehículos del USMC en otros contratos en forest green es coincidente con lo anteriormente dicho.

Javier de Luelmo - Diesel
06/04/2009, 13:35
TM no es el contrato, es el Technical Manual, y tengo el texto original de Vanderveen donde se menciona eso. Los contratos canadienses llevan el prefijo CDLV, los británicos el SM. Vuelvo a decir que en el listado de modificaciones canadienses no se especifica en ningún punto un color distinto al OD. Si los contratos canadienses incluyeran (que no lo hacen) pero bueno, aceptemos que se entregaran los jeeps canucks en Khaki Green, este color se aplicaría a posteriori antes de entrega, nunca en la cadena de producción. Willys y Ford ensamblaban los Jeeps con piezas propias y procedentes de otras compañías (Spicer para los ejes, por ejemplo, Budd y Auburn para las carrocerías, y así centenares de ellas), y todas ellas entregaban sus pedidos en OD a las factorías, igual que asientos, depósitos de combustible, etc, etc. Es tal cual los DUKWS: se construían en OD y luego el Marine Corps o el RASC británico los repintaba en Forest Green, camuflaje, SSC2, Navy Grey o lo que fuese. O los Sherman. O los GMC. Lo primorial era fabricar y fabricar sin interrupción alguna, hoy día puede ser factible, pero en la época hacer un intervalo en las cadenas de pintura de no sólo la carrocería y sus componentes, sino en la de los suministradores externos, no tenía sentido alguno cambiar el color si eso suponía disminuir producción. Es fácil ver Sherman rusos en Viena por ejemplo con numerales americanos y datos de envío en los laterales del carro, nadie en los USA ni en la URSS se molestó en repintar en verde 4BO.