PDA

Ver la versión completa : Imprimación acrílica...



Rubén González - Jabadehat
10/05/2010, 12:03
Hola,

El fin de semana estuve probando la imprimación acrílica de Vallejo y os cuento mis impresiones, impresiones de alguien que no suele imprimar más que lo estrictamente necesario, figuras de metal y poco más, pero para mi ha sido una grata sorpresa y me apetecía compartirla con vosotros.

Me parece increíble lo que han conseguido con una imprimación acrílica, y me explico. Cuando te hablan de algún producto similar lo asocias al agua (natural!) pero al final siempre hay un disolvente específico para dicho producto y si no lo gastas los resultados que obtienes son espantosos. En este caso la "solubilidad" con agua, alcohol de quemar o ambos es una auténtica pasada. No precipita en la copa una vez mezclados y fluye perfectamente, eso si, directamente del bote para determinados acabados queda demasiado granulada pero a la vez esta terminación es altamente deseable para otros. Lo importante es que se pueda diluir en la copa. En mi caso probé solo agua, solo alcohol y mezclados al 50% aprox. Me quedo con esta última y el resultado se ve muy fino como comprobareis en las fotos. Digamos que el alcohol acelera un poco el secado y es más fácil, por tanto, manipular las piezas mientras se impriman.

Otro dato a tener en cuenta es su olor. Como acrílica que es, esta imprimación no huele excesivamente a nada raro y cuando se mezcla menos aun.

He comprobado su dureza y la veo bien, no se raya con facilidad y al manipularse con los dedos desnudos no es fácil marcarla por su rugosidad y acabado mate.

Y una cosa más para acabar, su comportamiento en el aerógrafo. Utilice un 0.4mm (de boquilla), esta claro que cuanto más fino resultará más complicado, pero a mi con este me fue fenomenal. Lógicamente cada cierto tiempo se acumula un poco al final de la aguja pero con un pincel y un poco de agua se elimina este "poso" y a seguir imprimando sin problemas, sin tener que parar más que un par de segundos. Para la limpieza al terminar recomendaría solo alcohol que no deja ni rastro de la imprimación y el aerógrafo en perfectas condiciones para la siguiente utilización.

Podéis ver el resultado en las siguientes fotos:

http://i50.photobucket.com/albums/f311/jabadehat/libano_206.jpg

http://i50.photobucket.com/albums/f311/jabadehat/libano_208.jpg

http://i50.photobucket.com/albums/f311/jabadehat/libano_209.jpg

http://i50.photobucket.com/albums/f311/jabadehat/libano_210.jpg

http://i50.photobucket.com/albums/f311/jabadehat/libano_211.jpg

Tan solo falta comprobar como se comporta al recibir pintura aunque seguro que funciona. El fabricante también la considera útil para el pincel.

Espero que os ayude.
Un saludo,

Rubén

Pepe Rosado
10/05/2010, 12:17
Interesante,,,,y dirnos payo...que flagoneta ej esa ?.

Rubén González - Jabadehat
10/05/2010, 12:56
Pues eso Pepe es una furgoneta de Esci a 1:32 y del año catapum que mi colega dueño de Modelismo Lara tenia por ahí y me vendió, es realidad era más un juguete que otra cosa, un "snapkit" de esos que con ruedas de resina y sin luces y sirenas de policía transformé en lo que ves.
:)

Yiyo Soroa
10/05/2010, 14:46
Si,si un juguete...eres mas perro que niebla.... eso suena a Yom Kipur que echa 'pátras'.... :D
El Sábado me pasaron un bote del susodicho 'Bálsamo de Fierabrás' para probar, y que usaré en breve, al ver tan buenos resultados en tu chusta ;)
Un abrazo mas grande Carlitos montado en un KT!!!

Rubén González - Jabadehat
11/05/2010, 06:13
Otro para vosotros!
:D

Pepe Rosado
11/05/2010, 08:57
Pues está preciosa.No hace mucho,y de esa serie,compré en e-bay un semiremolque con un contenedor de 20 pies y ahora no me acuerdo para que p.j. fué.Saludos

Ricardo Merino Pando
11/05/2010, 11:11
Hola
Gracias Rubén. Como bien dice el de Ávila, tenemos unos botes para probar y me han entrado ganas de ver como funciona.
Saludos

Riccardo Facchini
11/05/2010, 11:25
coño, los de la barretina nos tenemos que espabilar... a nosotros nadie nos da material de regalo.

Chema Cabrero
11/05/2010, 16:41
Hola Rubén!
Tuve la ocasión de probar el nuevo Primer en su fase de preproducción para testear su respuesta bajo varias condiciones y debo decir que es para mí uno de los mejores imprimadores que existen, resistentes a la manipulación y a efectos posteriores sin problemas y además al agua, aunque más vale que lo lo dejes secar en la copa del aerógrafo, pues entonces sí que cuesta limpiar!
Un abrazo.

Chema Cabrero
http://modelsdesign.blogspot.com/

Jaime Paramio
13/05/2010, 14:26
El acabado visualmente me parece finísimo, comparable a Tamiya. Creo que no tardaré en probarlo.

Jaime Paramio
13/05/2010, 22:29
Esta misma tarde la he comprado en mi tienda habitual. La he usado para imprimar varias figuras y solo puedo decir que es impresionante el acabado que deja.

La he probado diluida con X20A de Tamiya + agua destilada y directamente del bote. En ambos casos va muy bien, aunque obviamente diluida el acabado es mas fino y controlable. Sin diluir me parece muy buena como imprimacion para terrenos o escenografia.

Tambien he probado a pintar encima a pincel y sin problemas.

En definitiva, 100% recomendable y encima es barata (4€, envase de 60ml)

pedro martinez gutierrez
18/05/2010, 20:50
Furgoneta GMC KR07 descatalogado la podrá encontrar en la tienda on-line Hobbyescala.com de ALcalá de henares en Madrid por 22 euros

Jose Luis Lopez
20/05/2010, 11:33
Rubén (o quien lo sepa) ¿Agarra bien sobre superficies metálicas tipo fotograbado, cañones de aluminio etc?

Muchas gracias por compartir tus experiencias.

Rubén González - Jabadehat
24/05/2010, 06:42
El cacharro tiene varias piezas en fotograbado y cobre, además hay una plancha que cubre una ventanilla hecha también con latón y como ves el resultado es uniforme José Luis. ;)

Jose Luis Lopez
24/05/2010, 09:29
El cacharro tiene varias piezas en fotograbado y cobre, además hay una plancha que cubre una ventanilla hecha también con latón y como ves el resultado es uniforme José Luis. ;)

Gracias Rubén :)

El resultado se ve bien, pero mi pregunta es .... ¿aguanta traqueteos posteriores?

Me explico. He tenido dos malas experiencias usando el Primer de Tamiya y el Surface Primer de Gunze sobre partes metálicas, como cañones y schurzen (en menor medida sobre fotograbados) aún despues de lijar las piezas, dejarlas rugosas y después aplicar el primer ... y durante los procesos de pintura, saltaba la pintura.

Ya nos contarás tu experiencia cuando pintes el cacharrillo (precioso, por cierto), que yo estoy deseando quedarme con el Definitive Primer!! (y si es made in Spain, mejor que mejor....)

juan lazaro (fenicio)
17/08/2010, 21:19
a mi me ha funcionado de lujo.y si me funciona a mi......

Jordi Gava
15/03/2011, 18:43
Hola Ruben, unas preguntitas.
He comprado el primer gris de vallejo para ver que tal, y entre que no soy lo que se dice un as del aerografo y mi poca paciencia, pues.... que lo probé otro dia y no acabe de pillarle el truco. Lo usé con aero chaves AB-300 con cazuelita lateral y compresor sil-air 15.
Me puedes decir:
- Que % de imprimador-agua me recomiendas. Lo mezclé 50-50 y no me salia del aero, lo disolví con mas agua y tampoco. ¿¿Sirve usar la mezcla con el diluyente de vallego para model color??
- Que presion de manometro le pusiste tu?

Gracias por la ayuda.

Jordi

Rubén González - Jabadehat
17/03/2011, 06:27
Hola Jordi y disculpa mi retraso, ayer empece a contestar pero se me fue el santo al cielo.
:o

Por partes. Respecto a la presión deberias utilizar entre 0,5 y 1 como máximo para todo, y más próxima a 1 que a 0.5 que a veces te puede puntear la pintura.

Respecto a la mezcla, no añadas solo agua, añade alcohol y agua primero en la copa y luego añades directamente del bote la imprimación. Yo suelo mezclar a ojo, primero llena media copa de alcohol y agua (50/50) y luego añade un 25% más de imprimación, remueve en la propia copa con un pincel redondo y a tirar.

Mi experiencia me dice que los aerógrafos que mejor funcionan son los de gravedad y copa superior o lateral (menos comunes), los que peor resultado dan son los que funcionan por succión que suelen tener el deposito o copa en la parte inferior, lo que no he visto es un Chaves 300 con copa lateral, te ha dado alguna vez problemas con la pintura?

Ya dirás, espero que te haya ayudado.
:)

Juan Luis Mercadal
17/03/2011, 09:48
Mi experiencia es la siguiente:

- Lo uso sin diluir (directamente como sale del frasco)

- Presión de 2 bares

- Mi aerógrafo es de copa superior

Tal como lo utilizo se reparte bien y queda fino, pero lo que no me acaba de gustar de este producto es que no se adhiere bien, forma la tipica película de los acrílicos vinílicos, que a veces se despega con el roce, a pesar de lavar previamente la maqueta con agua y jabón.

Saludos

Rubén González - Jabadehat
18/03/2011, 06:14
A ver si pongo unas fotos porque yo ayer rasque a punta de alfiler y lije con un grano que no estaba mal y no me salto tal como dices JL, además di una imprimación a pincel sobre otra dada con aerógrafo, a modo de camuflaje, por probar :o.

Juan Luis Mercadal
18/03/2011, 12:29
A ver si pongo unas fotos porque yo ayer rasque a punta de alfiler y lije con un grano que no estaba mal y no me salto tal como dices JL, además di una imprimación a pincel sobre otra dada con aerógrafo, a modo de camuflaje, por probar :o.

Tampoco es que se separe como un pellejo, pero me decepcionó un poco. Probaré a ver si diluyendo como tú lo haces y tirando a menos presión se agarra más.

Rubén González - Jabadehat
21/03/2011, 08:13
Esto es lo que te comentaba JL, de base el verde ruso diluido con agua y alcohol aprox. 75/25 de primer y echado con aerógrafo. Sobre esta base he dado el verde oliva a pincel y sin diluir. Se me ocurrió para eliminar las pinceladas utilizar lija fina a saco. Cuando acabe tenia una serie de desconchones de lo más graciosos, pero si te fijas saltar lo que se dice saltar la imprimación no ha saltado, de hecho en mi caso creo que ha aguantado bastante bien en tanto que la lijada no fue suave. Ya me contarás como te va.
:)

http://i50.photobucket.com/albums/f311/jabadehat/Test_primer_002.jpg

Juan Luis Mercadal
21/03/2011, 08:58
OK, seguiremos probando

david guardia
23/03/2011, 17:11
Rubén, entiendo que estas utilizando la capa de imprimación como color base, no? Yo creo, que el dar una imprimación de color, es solo para que al dar la base, quede mejor a la primera, sin recovecos de otro color, (gris por ejemplo). Lo digo, porque si no, estas obligado a dar el color base que te da el frasco, si posibilidad de variarlo. Además, las imprimacciones terminan de funcionar bien cuando pintas por encima, y siempre que lo que imprimas este en buenas condicciones. no?

Rubén González - Jabadehat
24/03/2011, 06:58
Por supuesto David, la idea es esa aunque yo en estas pruebas estoy usándolas como color final para ver su comportamiento a los diferentes medios que usamos en el enguarrado, de hecho las he usado como base para los productos de AK y los resultados que me han dado son muy buenos.

Teniendo en cuenta que tienen en color blanco y negro también, se podría variar cualquiera de los colores de la gama hacia donde quisiéramos. De todos modos no hay que olvidar que son imprimaciones, tal y como dices.
:)

Juanjo Cuevas
08/07/2011, 15:19
Hola a todos,

he probado la imprimación y me ha sorprendido el resultado, es fina fina, filipina....:D
además la he disuelto sólo con alcohol de quemar y ya es la ostia... por cierto el alcohol de quemar deja el aerógrafo como una patena... :cool:

Saludos.

Gonzalo de la Mata
09/09/2011, 10:26
Hace mucho que sigo con interés este post y también llevo bastante tiempo intentando adaptarme a esta imprimación. Sin embargo, los resultados que he conseguido con ella son muy malos, habiendola aplicado de todas las maneras posibles. He de decir que he tenido mucho entusiasmo y mucha fe en esta imprimación, dándola muchas oportunidades, pero a la hora de la verdad, esta imprimación no cumple con los mínimos exigibles.

Esta imprimación NO resiste apenas al rallado, por mucho que insistais muchos de vosotros, yo la he provado en varias maquetas, en muchos trozos sueltos de plástico y al rozar con la uña se va todo. No solo se va, sino que se suele despegar como un pellejo y puede arrastrarte media maqueta. Los pellejos que suelta son casi imposibles de reparar, ya que son como latex y nunca endurece, por lo que no se puede lijar. Por eso flipo con el análisis que hace Ruben, porque no lo veo objetivo.

En cadenas de plástico flexible, me las ha jodido enteras, desconchandose por todas partes porque no agarra apenas.

En pruebas sobre aluminio, he sacado pellejos enormes, como quien pela un tomate.

Ayer, en un último intento lo comparé con el Tamiya surface primer, a pincel. La de tamiya resiste muucho al rallado. La de vallejo no aguanta mucho más que imprimando en pintura tamiya normal.

Finalmente, he de decir que me sorprende mucho que algunos modelistas reconocidos la recomendeis, cuando no se puede escapar de la realidad. Esta imprimación NO agarra y nunca agarrará. De un puñado de gente que conozco y la tiene, ninguno la recomienda. Todos usan gunze o tamiya.

Si esque se consigue mucha mejor resistencia, sin perder detalle con un spray barato del todo a 100 que con esta imprimación.

Rubén, mucha gente leerá tu análisis y comprará el producto porque hablas maravillas de el, (entre ellos yo compré un bote grande) , pero a la hora de la verdad, este producto no puede competir con el resto, es muy inferior en las propiedades fundamentales de una imprimación, buen agarre en toda superficie, resistencia al rallado/desgaste y acabado fino. Sólo lo veo competente en el acabado fino.

http://img840.imageshack.us/img840/9237/1009318copia.jpg[URL=http://imageshack.us]ImageShack.us (http://imageshack.us/photo/my-images/840/1009318copia.jpg/)

Esto es lo que pasa cuando le metes al uña a la vallejo y a la tamiya. Me he esforzao más en intentar estropear la de tamiya, pero no hay manera. En fin, me imagino que cuando decis que agarra bien y resiste a la uña es porque no lo habeis probado.

Aitor Simón
09/09/2011, 11:07
pues siento discrepar completamente

has probado a enjabonar la maqueta antes de imprimar? Imprescindible hacerlo, ya verás como mejora en general cualquier imprimación o pintura.

Cuanto tiempo has dejado de secado? La imprimación de vallejo contiene látex (o vinilo) y necesita al menos 24 h. de secado.

Yo la de vallejo me parece un coñazo para darla, pero he de reconocer que tiene un acabado impresionante e impecable. Incluso agarra perfectamente en fotograbados y cañones de metal.

Por cierto, hay que diluirla al 50% con agua y alcohol para darla a aerografo. Es decir, mezclar agua y alcohol a partes iguales, y luego la mezcla resultante, mezclarla al 50% con la imprimación de vallejo.

Prueba de nuevo con estos parámetros y ya me contarás

Gonzalo de la Mata
10/09/2011, 08:33
Gracias Aitor, ayer enjaboné bien bien un challenger 2 y le imprimé con Vallejo y guantes de latex. Parece que ahora agarra bastante más :) , pero sigue siendo más delicada que otras imprimaciones. Me ha gustado el resultado y puede que empiece a usarla más a menudo. El acabado es muy fino y con el aerografo se controla muy bien donde poner la imprimación. De todos modos estoy siendo muy muy delicado en esta maqueta y procuro tocarla lo mínimo y con guantes.

Finalmente creo que esta imprimación es más válida para modelistas finos y pulcros que para modelistas más manazas, porque sigue pareciendome poco resistente, pero los resultados en cuanto al acabado superficial son bastante buenos.

Rubén González - Jabadehat
12/09/2011, 07:30
Hola Gonzalo,

Pues hombre yo te hablo de mi experiencia, nada más lejos de la realidad que el falsear los resultados ya que al primero que se lo haría saber es al fabricante. Otra cosa es que cada uno trabaja de un modo y lo que a mi me puede funcionar a ti no, o no empleemos el mismo modo o método. De todos modos si ves las fotos verás que otros también hemos probado, incluso con la lija.

Lo más importante Gonzalo es que la imprimación, pintura,... le vaya bien a tu manera de trabajar y obtengas los resultados que buscas. Si una no funciona cambia hasta dar con la adecuada.

Ya nos dirás,
:)

Gonzalo de la Mata
12/09/2011, 11:06
Hola Rubén,

Acabo de hacer un test de resistencia al challenger 2 que pinté hace unos días y ha dado muy buenos resultados. Me sorprende lo bien que ha agarrado y ha endurecido al lavarla concienzudamente.

Ya lo siento por las críticas anteriores, pero es que me daba rabia ver como a unos parecía que les iba tan bien y a mi que la había probado tantas veces no había manera. Nunca me había hecho falta lavar una maqueta ya que siempre agarraba bien todo lo que le echaba.

Después de mi experiencia con ellas estas son mis conclusiones:

Ventajas:

Acabado superficial muy fino

Tirandola a aerógrafo se controla muy bien y se evitan fácilmente encharcamientos.

Se llega mejor a los huecos más intrincados donde es difícil imprimar con spray.

Es acrílica, por lo que apenas huele y es más fácil de limpiar que cualquier otra imprimación.

No hace falta mas que agua y alcohol para diliurla, nada de diluyentes especiales y caros.

Es bastante barata

Desventajas:


Con esta imprimación hay que lavar bien cada pieza a imprimar y usar un guante de latex para sostener la maqueta, sino se puede levantar fácilmente.

Tarda varios días en endurecer al máximo y su dureza final no siempre resiste la uña, mientras que otras imprimaciones tardan solo unas horas en endurecer.

Tiende a atascar el aerógrafo como las model air, por lo que hay que tener siempre a mano un pincel o un trapo humedecidos en alcohol.

Juan Antonio Parrilla
16/09/2011, 12:10
Buenas a todos.

Yo la he probado también, el resultado no me ha convencido demasiado, pero claro, no es que yo sea el más adecuado para hacer un juicio de valor. En mi caso ha sido por zonas, y entiendo que el factor de la limpieza es importante, y creo que hay que tener mucho cuidado con las partículas en suspensión, ya que esta pintura las agarra todas y las hace suyas. Creo que debo probar más, pero creo que el resultado de tamiya es un poco mejor. En el aerógrafo se queda seco en un plisplas, y eso es lo que más me molesta. ¿Cómo se mejora?

Un saludo

Aitor Simón
16/09/2011, 12:48
la unica forma de mejorarla es diluirla más, pero de todas a todas termina secándose muy rapido en la boquilla del aero, por lo que es necesario limpiarla cada poco tiempo

Juanma Lorenzo Perez
27/01/2012, 15:13
Hola,


En mi opinión modesta o no, cualquier color de cualquier marca medianamente buena sirve como imprimación sobre todo si se aplica con aerógrafo y con la maestria que lo has dado.
Lo único que consigues dando imprimación en vez de una capa de pintura es que te quede una capa más gruesar que aún asi no garantiza para nada el agarre de la pintura posterior. La imprimación con liquido para imprimación es buena para maquetas con un bajo grado de detalle o bien juguetes como has utilizado,porque si lo utilizas en una buena maqueta con finos detalles le quitaras esa micra que marca la diferencia entre un tornillo y un bulón.

Y tienes razón a pincel se imprima igual de bien aunque se tarda más.
Espero que al menos probeis el sistema antes de discrepar o no.
Un saludo

Enrique Lacomba -Maese klonador
05/07/2012, 05:40
Yo que queréis que os diga,ami me va fenomenal.
Si que es cierto que tiende a secarse en la boquilla.
Tengo de diversos colores, que eso ya da una ventaja ala hora de pintar.el acabado es fino se tire diluida o no y aparte agarra en la resina de polurietano (sin lavar ) que da gusto.
Un producto Bajo la firma de Vallejo muy a tener en cuenta.Eso si que guste o no, es eso....
cuestión de gustos ;)

Francisco ceballos antollin el cirujano
26/09/2012, 11:13
La utilicé hace una temporada me vino en un pedido del actual ak-interactive y es muy buena eso si limpia muy despues tu aerógrafo yo utilizo un diluyente que me proporciona en amigo quimico para las acrilicas y es la leche:), Un saludo.

Jose G. Ruiz
26/09/2012, 20:02
Yo la he probado hace un par de dias, pero no con aerografo.

La usé para imprimar una figura de resina de la marca Verlinden y probé a usar el pincel a ver que tal.

Lavé la figura con agua y jabon, y tras dejarla secar, apliqué la imprimacion usando un pincel plano. Los resultados, son buenos, unicamente, el acabado quedó ligeramente satinado, cuando esperaba que fuese totalmente mate.....supongo que será normal. En un principio pensaba que era por no agitarla bien, pero tras hacerlo durante un par de minutos, la cosa no cambio.
En mi caso, unicamente tuve que tener cuidado y no cargar demasiado el pincel, puesto que si se acumula la imprimacion y no nos percatamos, se forman burbujas que permanecen incluso una vez seca, dejando unos agujeritos bastante molestos. Mejor dos capas finas que una gruesa.
Tras secar la segunda capa, me parece que ha quedado bastante bien, los detalles no se han tapado y creo que es una buena base para trabajar.....aunque siendo sincero, para este tipo de trabajos, un spray me parece mas comodo, rapido y creo que da resultados ligeramente mejores.

Javier Fernández-Miranda Artola
04/10/2012, 22:40
Jóvenes: Yo sigo pintando con los aerosoles de Tamiya. Tengo dos Aerosoles de imprimación de Vallejo (Blanca y Gris) Mis preguntas son las siguientes:¿Pueden usarse para después pintar con esmalte siintético?.
Con el Barniz mate de Vallejo, me está pasando últimamente, que deja gotitas blancas sobre la pintura sintética, cosa que no me pasaba con el barniz de War Hammer.¿Qué creeis que stoy haciendo mal? Suelo agitar los aerosoles durante tres minutos como mínimo.¿Podría ser que hace espuma al agitarlo?

miguel angel ruiz serrano
13/03/2013, 19:03
yo las uso para figuras y me va de lujo......solo puedo decir esta.......y scale 75 y ak interactive a sacado nuevas imprimaciones...saludos