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"Maqueteros viajeros". Museos, sitios históricos o singulares, eventos y chatarrerías

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  • #16
    "Maqueteros viajeros". Lugar histórico. Flakaustellung Nürnberg-Fischbach. Nürnberg. Alemania.

    Fecha de la visita: enero de 2016.
    Web: https://www.geschichtsspuren.de/foru...ch-t12143.html
    ¿De qué trata?: Se supone que son los restos de un emplazamiento de la FlaK en el sureste de Nürnberg.
    ¿Museo técnico o histórico?: 100% histórico.
    ¿Cómo se llega?: Coche y luego caminar o bicicleta. Se puede ir a Fischbach en transporte público y de ahí caminar hasta el bosque. Para planificar la ruta: https://www.vgn.de/
    ¿Se puede visitar con la familia/niños?: Si, es como dar un paseo por el bosque.
    ¿Se puede comer allí o cerca?: No.
    ¿Idioma?:
    ¿Se recomienda la visita?. No. Sólo son cuatro agujeros en el suelo. Tienen poco valor histórico realmente. Sólo para aquellos que les guste mucho la "arqueología militar" y pasear por el bosque.


    Al este Nürnberg está el barrio de Fischbach, en el bosque de Forsthof. En el lado norte de la calle Fischbacher Hauptstraße está la parte del bosque llamada "Schwarzer Graben". Allí se encuentra perdido entre los árboles uno de los dos emplazamientos de la FlaK en Nürnberg de los que tengo noticias (el otro estaba en el norte, en Ronhof creo, manejado por una unidad húngara).




    Se dice que esa estructura de hormigón del centro de la foto podría ser la base de la antena de un radar "Würzburg"

    A un lado y a otro de dicha estructura hay dos grandes fosos rectangulares y con los bordes altos.



    Podrían ser emplazamientos para algún arma, pero si es cierto que esa base de hormigón era la de un radar entonces no; la electrónica no soportaría el retroceso de las armas y con los tubos de los cañones tan cerca no sé si podrían siquiera funcionar. Pero no sé, no soy un experto. Sólo son teorías.

    El lugar no está marcado de ninguna forma. Hay que usar un mapa de la zona o un GPS. Las coordenadas son: 49°25'12.56"N 11°10'32.64"E Y recomiendo ir en primavera o en verano, sin nieve.

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    • #17
      "Maqueteros viajeros". Lugar histórico. Westwall en Münsterbusch y en Aachen. Aachen y Stolberg. Alemania.

      Fecha de la visita: noviembre de 2017.
      Web:
      ¿De qué trata?: Restos de búnkeres y de la "Höckerlinie" de la línea Siegfried.
      ¿Museo técnico o histórico?: 100% histórico.
      ¿Cómo se llega?: Los búnkeres y los "dientes de dragón" están dentro del campo de ejercicios de Münsterbusch, en Stolberg, al lado de Aachen. Mientras que el BW no esté de maniobras se puede entrar al campo. Hay un acceso en la calle Bachstraße y creo que otro más en Cockerillstraße. A Stolberg se puede llegar en regional desde Aachen en pocos minutos pero luego hay una caminata al polígono. Es más cómodo llegar en autobús a la parada Cockerillstraße/Münsterbusch. Para planificar la ruta: https://avv.de/de/startseite
      ¿Se puede visitar con la familia/niños?: Si, es como dar un paseo por el bosque.
      ¿Se puede comer allí o cerca?: No.
      ¿Idioma?: Alemán (hay carteles de advertencia).
      ¿Se recomienda la visita?. No pero con reservas. Los búnkeres de Münsterbusch están todos destruidos aunque los "dientes de dragón" están intactos. Tiene un interés histórico limitado porque creo que justo en esa zona ni siquiera hubo combates.


      Al este de la ciudad de Aachen/Aquisgrán/Aix-la-Chapelle, en el pueblo de Stolberg se encuentra el campo de maniobras del Bundeswehr Münsterbusch. Al acceso al campo es libre mientras que no esté siendo utilizado por el ejército. Además no hay peligro de que haya munición sin explotar. Dentro del campo, en la zona arbolada del sector nordeste se encuentran antiguos búnkeres de la "Siegfried Linie", tambien conocida como "Westwall".




      La concentración de búnkeres es bastante grande y dicen que es representativa de la densidad de fortificaciones que la "Westwall" tuvo en éste sector. De toda la "Westwall" ésta es la zona en la que más búnkeres se encuentran. Paseando por ahí también se pueden ver lo que podían haber sido trincheras y zanjas, ahora rellenadas.
      Los búnkeres están destruidos, pero no es un efecto de la guerra. Fueron volados por el propio ejército alemán al terminar la contienda. Aún así son reconocibles e incluso se puede pasar al interior de algunos de ellos, pero siempre con cuidado.

      Más al sur, paralelo al riachuelo Inde se encuentran los "dientes del dragón", la "Höckerlinie"






      En éste mismo sector del campo hay una prado con un muro en el medio y al lado del muro los restos de un Schützenpanzer Lang Hispano-Suiza HS. 30.



      Más (mucho más) al sur hay un M41G y por ahí parece haber un M47G también. Yo no llegué a ver ninguno de los dos pero en Google están las coordenadas del Walker Bulldog: https://goo.gl/maps/DGf3u3aLruL2

      Realmente hay búnkeres repartidos por toda la región, pero aislados. Un buena guía para buscarlos es el número especial 163 de "After the Battle", "The Siegfried Line".

      En la propia Aachen aún quedan algunos búnkeres, pero ahora se usan para otros usos. Desgraciadamente algunos han sido derribados, como el grande de Lousbergstraße - Rütscherstraße, donde estaba el mando de la 116 PzDiv.

      Éste es el de Kasinostraße:



      Y el de Goffartstraße, hoy día la discoteca "Musikbunker" (precisamente los dueños de ésta discoteca tienen otro más en la propia Aachen).



      ¡Y es aquí donde el compañero Jairo nos podría contar algo de la "Westwall" a su paso por Roetgen!

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      • #18
        Muchhas gracias!!!
        http://scalemodelingaddict.blogspot.com.es/

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        • #19
          Bravo por la idea y gracias por el trabajo

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          • #20
            "Maqueteros viajeros". Museo. Museum Stammheim Militär- und Zeitgeschichte + Panzer Tag 2018. Stammheim. Alemania.

            Fecha de la visita: octubre de 2018.
            Web: http://www.museum-stammheim.de//
            ¿De qué trata?: Museo privado dedicado principalmente a vehículos militares y artillería alemanes desde el final de la Segunda Guerra Mundial hasta la actualidad. También hay vehículos americanos clásicos del final de la guerra así como algunos misiles.
            ¿Museo técnico o histórico?: 70% técnico, 30% histórico.
            ¿Cómo se llega?: El museo está en el asentamiento (Siedlung) de Stammheim, cerca de Kolitzheim, en el distrito administrativo de Schweinfurt, en la orilla del río Main, 40 km al norte de Kitzingen, Bayern. Stammheim es un pequeño pueblo, sin estación de tren o de autobús. Sólo dispone de tres paradas de autobús por lo que llegar (y sobre todo, marcharse) en transporte público es bastante engorroso. Lo mejor es ir en coche (o en bicicleta, esa es la región vitivinícola de Bayern y hay decenas y decenas de rutas de senderismo y para bicicleta). Para planificar la ruta: https://www.bahn.de/p/view/index.shtml (parada de "Stammheim Siedlung, Kolitzheim") ó https://www.stadtwerke-sw.de/stadtbus/fahrplan/
            ¿Se puede visitar con la familia/niños?: Si. El museo tiene una zona de juegos para niños e incluso un mini-tren para montarse en él y recorrerlo.
            ¿Se puede comer allí o cerca?: Si. Justo en el mismo museo hay un restaurante típico.
            ¿Idioma?: Alemán.
            ¿Se recomienda la visita?. Si pero con reservas. El material allí expuesto está en muy buen estado y todo muy bien ordenado y expuesto (con algunas limitaciones) El problema es que es un museo relativamente pequeño y aunque la temática es amplia la colección de vehículos no lo es tanto. Además llegar allí es un poco incómodo (por los horarios del transporte público). Se recomienda la visita si se hace en un día en el que haya algún evento especial en el museo (concurso,exposición, encuentro de Kettenkräder, Panzer-Tag...)


            En el pueblo de Stammheim, al norte de Kitzingen está el Museo Stammheim de Historia Militar.




            Este es un museo privado dedicado principalmente a la historia militar alemana desde los últimos años de la Segunda Guerra Mundial hasta la caída del Muro de Berlín. También tiene una parte etnográfica dedicada a la vida en el campo de la región pero es principalmente un museo militar. Aunque está centrado en el material terrestre alemán desde la Segunda Guerra Mundial también hay algunas cosas curiosas, como la reconstrucción de una trinchera de la Primera Guerra Mundial (un poco básica a pesar de los efectos de sonido), una colección de misiles americanos (incluyendo un "Lance" o un "Matador") y un par de aviones como un Antonov An-2 "Colt".








            La parte principal del museo son los vehículos y dioramas presentados en las naves principales, organizados por periodos históricos.












            Parte del material más moderno está fuera de las naves.




            El material está en bastante buen estado, teniendo en cuenta que es una colección privada y como tal los vehículos han sufrido un proceso de desmilitarización: corte del blindaje en las zonas del conductor, soldado de los cierres y cegado de los cañones. En algunos se notan los cortes pero por lo general no son nada escandalosos. También hay algunos vehículos de post-guerra que intentan hacerse pasar por vehículos de la guerra (un OT-810 o un T-34-85) y ni uno solo de los vehículos históricos su pintura original.

            El principal problema es que la colección de vehículos es pequeña. O demasiado grande, según se mire. Pequeña porque en conjunto no son más que un puñado de vehículos y piezas de artillería, siendo los de post-guerra la mayoría. O demasiado grande porque hay muchos vehículos aparcados en muy poco espacio. Entre eso y el uso de dioramas de tamaño natural muchos vehículos son inaccesibles cuando no están directamente escondidos (hay un M7B1 "Priest", un "Universal Carrier" y un Faun "KraKa" literalmente escondidos y sepultados bajo accesorios, lonas y cajas). Es decir, que apenas hay posibilidad de rodear los vehículos o incluso acercarse a ellos.

            Un detalle sobre los M8, M16, M3A1, el M4A1, el Willys y el "Jimmy": son los usados en la película "The Monuments Men" de George Clooney. Para el rodaje hubo que trasladarlos en remolques a Goslar en Niedersachsen, unos 320km. El M4A1 se preparó ex profeso para la película (remotorizado con un motor de camión) y uno de los del museo decía que era el único Sherman en estado de marcha en manos privadas en Alemania. Yo en ese momento me acordé del de Sinnsheim (aunque no sé si anda) y el de Munster (que vale, que es colección pública) pero preferí callarme, que ya habíamos discutido sobre la desmilitarización del Sherman...

            El museo es muy activo y para atraer al público realiza otras actividades como concursos de modelismo, encuentros de aficionados y coleccionistas, concentraciones de vehículos, etc. Para justificar el ir allí yo fui al Panzer-Tag 2018.



            Una vez al año el personal del museo saca sus "runners" a una pista de tierra y arena en unos terrenos adyacentes al museo para pasear con ellos a quienes se hayan apuntado por mail y hayan pagado la entrada de 99 euros. Esto da derecho a la entrada al museo y a que te den dos vueltas a la pista en todos los vehículos que participen en la jornada. En mi caso fueron un M88A1G, un Spähpanzer Luchs 2, un XM474, un Beobachtungswagen KaJaPa y un camión MAN LKW 5t gl Typ 451 KAT 1 de 5 toneladas que además tuve la oportunidad de conducir. También estaba prevista la participación de un M48AVBL (sin el puente) pero estaba de mantenimiento y apareció cuando unos pocos estábamos ya de vuelta al museo.






            En el folleto del evento ponía que el visitante participa por su cuenta y riesgo. Nada más llegar al museo y presentar la inscripción hay que firmar un documento que certifica que se participa en el evento sabiendo conociendo los peligros y rechazando el derecho a pedir indemnización al museo en caso de accidente (en alemán).

            En el folleto también se recomendaba llevar "ropa insensible a la suciedad". Esta motivadora sugerencia está sobradamente justificada.




            Es más, yo añadiría: no llevar mochila ni cámara. Son un estorbo y en el caso de la cámara es casi inútil. No hay tiempo de hacer fotos del vehículo ya que hay que turnarse con el resto de la gente para montarlos y en movimiento hay que estar agarrado a algo para no llevarse un golpe o caerse. Yo dejaría la mochila en el museo y usaría una cámara tipo "GoPro" para hacer vídeos si acaso. Si aún así se lleva la cámara entonces añadir al equipo una toallita húmeda: las lentes acaban llenas de polvo.

            Una vez terminados los paseos y de vuelta en el museo los participantes están invitados a una barbacoa.



            Acero, diésel quemado, polvo, carne y cerveza. No hace falta nada más.

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            • #21
              Muy bueno, gracias por el trabajo.

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              • #22
                Me lo apunto

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                • #23
                  yo también soy maquetero y ya habréis visto fotos de mis viajes .... cuando realice mi ilusión de ir a Saumur pondré fotos de ello...iré de uniforme...y me tendrán que echar
                  We are enchanted
                  We are immaculate
                  We are selected

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                  • #24
                    "Maqueteros viajeros". Museo y lugares históricos. Muzeum Powstania Warzawskiego. Varsovia. Polonia.

                    Fecha de la visita: Marzo de 2019.
                    Web: https://www.1944.pl/en
                    ¿De qué trata?: Museo estatal dedicado en exclusiva a la sublevación de Varsovia en agosto-septiembre de 1944.
                    ¿Museo técnico o histórico?: 5% técnico, 95% histórico.
                    ¿Cómo se llega?: El museo está dentro de Varsovia, en el barrio de Wola y por tanto muy bien comunicado, con parada de tranvía propia "Muzeum Powstania Warzawskiego". Para planificar la ruta: https://www.ztm.waw.pl/?c=126&l=2
                    ¿Se puede visitar con la familia/niños?: Si. El museo tiene incluso un área didáctica para niños y creo que tienen actividades en inglés aunque la temática la encontrarán aburrida.
                    ¿Se puede comer allí o cerca?: Si. En los alrededores del museo hay restaurantes y dentro del propio museo hay una cafetería.
                    ¿Idioma?: Polaco e inglés.
                    ¿Se recomienda la visita?. No pero con reservas. El museo está dedicado exclusivamente al gobierno y estado clandestino polaco en Polonia durante la ocupación alemana y a la sublevación de 1944, con algunos paneles dedicados a la campaña de septiembre de 1939. Es un tema muy específico y a menos que se tenga mucho interés por la batalla en sí no recomendaría su visita ya que incluso el material expuesto es limitado.


                    En la calle Przyokopowa, en el edificio de la antigua central de energía eléctrica del tranvía de Varsovia se encuentra el Museo de la Sublevación de Varsovia.



                    El museo es uno de los más populares de Polonia y cuando fui a verlo estaba lleno de visitantes, sobre todo excursiones escolares y militares. Trata de la creación del estado clandestino en Polonia durante la ocupación alemana, la estructura del Armia Krajowa y de la sublevación de 1944, de sus personajes de todos los bandos y las implicaciones políticas. Es por tanto un museo eminentemente histórico donde el 70% del material es gráfico. El material militar expuesto representa un 15% de la exposición y se limita principalmente a armas y uniformes, aunque también hay algún vehículo y contenedores de armas con paracaídas.





                    Las salas del museo representan calles de Varsovia, con sus muros empapelados de periódicos y carteles, puertas, ventanas, placas con nombres de calles e incluso hay una pequeña reconstrucción del alcantarillado de la época (sin olor ni suciedad). En este entorno el visitante tiene que ser un poco activo para poder ver el material expuesto: tiene que abrir cajones, asomarse por agujeros en las paredes, mirar por mirillas... Los niños de las excursiones con las que coincidí iban por las salas recogiendo papeles y hojas de un calendario de época en el que se relataba la batalla día a día. Es un museo dinámico, con sonidos ambientales y sala de proyecciones. Incluso tienen una imprenta clandestina en funcionamiento y un par de motos, una BMW R60 y una DKW.





                    Los dos "platos fuertes" del museo son la reconstrucción a tamaño real de un Consolidated B24 "Liberator" B MkIII (un B24 D de la RAF) usado por el 1586 Polish Special Duty Flight derribado sobre la ciudad durante un lanzamiento nocturno y una reproducción de "Kubus", el blindado construido por la resistencia de forma clandestina y usado por durante el ataque a la universidad (que era por entonces un cuartel de las SS).




                    En los exteriores del museo se puede ver un bunker desenterrado en unas obras en la ciudad, una garita y un enorme muro de mármol con los nombres de los miembros del AK caídos en combate (hay directorios impresos en papel para poder localizar nombres concretos), así como una exposición especial con fotografías de época coloreadas y murales sobre la sublevación.




                    Si nos centramos solamente en el material militar allí expuesto entonces no merece la pena visitar el museo. Casi todo son armas cortas (algunas de ellas evidentemente corroídas y repintadas), algún uniforme (el único uniforme de las fuerzas del Eje que recuerdo es uno de un miembro del RONA de Kaminski) y poco más. Es interesante ver algunas armas artesanales del AK e incluso es posible amartillar y disparar (en vacío, claro) un Sten. El problema aquí es que es poco material en cualquier caso y además mostrado según la técnica museística moderna: oscuridad y puntos de luz. Hacer fotografías es muy complicado, incluso al intentarlo con el B24 a pesar de su tamaño. En cierto momento tuve que usar la linterna del teléfono móvil para poder entrar en una sala... que resultó estar vacía.
                    No soy un experto en aviación pero para mi ese B24 tampoco era del todo correcto (a pesar de usar planos originales e incluso piezas del aparato real) ya que no tenía las puertas-persianas correderas del compartimiento de las bombas y contenedores. El interior del aparato se puede visitar, pero cuando hice la visita estaba cerrado.
                    Lo que no entiendo es lo de usar una réplica de "Kubus" cuando el original está sólo un par de calles más hacia el éste, en el Museo del Ejército, en perfecto estado de conservación y escondido bajo un soportal.
                    En cualquier caso el material está en buen estado y se puede usar como referencia... si se logra fotografiar, claro.

                    Un museo para los interesados en la sublevación de 1944. Quienes vayan buscando algo más técnico saldrán muy decepcionados.

                    ADDENDA.
                    Varsovia está plagada de monumentos, placas y recordatorios a los combates librados por los polacos en la Segunda Guerra Mundial, tanto dentro como fuera de la cuidad y del país. En cuanto a la sublevación hay muchas placas por las calles dedicadas a miembros y unidades del AK o enfrentamientos. En el edificio del Tribunal Supremo hay un monumento a la sublevación.



                    Y cerca del Barbacane hay una escultura dedicada al "pequeño miembro de la resistencia"



                    Y aunque Varsovia tuvo que ser reconstruida y las calles han cambiado mucho su aspecto sigue siendo posible reconocer algunos de los edificios emblemáticos de la sublevación, como el edificio de correos, que iba a ser precisamente sede del Museo de la Sublevación.



                    El edificio PAST-a, el intercambiador telefónico ocupado por los alemanes y asaltado por los sublevados.



                    O el edificio de la aseguradora Prudential, reconstruido después de acabar hecho un amasijo de hierros por los impactos del mortero "Ziu"

                    Editado por última vez por Fran Vazquez; http://www.panzernet.com/foro4/member/714-fran-vazquez en 27-03-2019, 14:56. Razón: Edición y redacción

                    Comentario


                    • #25
                      "Maqueteros viajeros". Museo. Muzeum Wojska Polskiego. Varsovia. Polonia.

                      Fecha de la visita: Marzo de 2019.
                      Web: http://www.muzeumwp.pl/
                      ¿De qué trata?: Museo estatal dedicado al ejército polaco, desde los húsares hasta 1944 en adelante.
                      ¿Museo técnico o histórico?: 50% técnico, 50% histórico.
                      ¿Cómo se llega?: El museo está dentro de Varsovia, en el centro y por tanto muy bien comunicado. Para planificar la ruta: https://www.ztm.waw.pl/?c=126&l=2 La parada de metro más cercana es "Warzawa Powisle 01"
                      ¿Se puede visitar con la familia/niños?: La temática la encontrarán aburrida y no hay actividades infantiles pero el museo tiene zonas ajardinadas bastante amplias. Es casi un paseo por el parque.
                      ¿Se puede comer allí o cerca?: Si. En los alrededores del museo hay restaurantes.
                      ¿Idioma?: Polaco e inglés pero no todo está traducido al inglés y en mi caso sólo la taquillera hablaba algo.
                      ¿Se recomienda la visita?. Si pero con reservas. El museo tiene vehículos, artillería y aeronaves que ya de por si es gancho suficiente. Sin embargo no aporta mucho comparado con el Museo Técnico del Ejército, también dentro de la ciudad, aunque bastante más apartado. Además el periodo temporal de la exposición es un poco sin sentido, con una ausencia total de uniformología, armas y equipos del ejército polaco desde 1944 hasta nuestros días. A su favor cuenta con que está muy céntrico.

                      En la avenida de Jerusalén "aleje. Jerozolimskie 3", en el mismo edificio que el Museo Nacional se encuentra el Museo del Ejército Polaco.



                      El museo está dedicado realmente a todas las ramas del ejército polaco preo la presencia de la marina es algo testimonial: algo de artillería de costa o embarcada, minas y algunos uniformes y objectos de las tripulaciones.

                      El museo se divide en una exposición exterior gratuita con vehículos, cañones y aeronaves y una exposición interior de pago.








                      Los vehículos de la exposición son aquellos que en algún momento de la Historia han servido en el ejército polaco. Es decir, que no son todos vehículos de origen soviético. Por ejemplo hay un SU-57 (un semioruga T-48 de origen norteamericano con un cañón de 57mm) y un Sherman Grizzly.



                      Aunque la gran mayoría del material es de origen soviético.





                      También tienen un Centurion. No sé porqué.

                      El museo tiene una colección de tubos de cañones destruidos, algunos cañones alemanes de la Segunda Guerra Mundial (un leFH18 de 105 mm y un sFH18 de 150mm), cañones rusos de distintos calibres, un SA-2 "Guideline", un R11 y un R17 y una colección de cañones de origen naval, para montar en navíos o para defensa costera. Alguno de ellos participó en la campaña de septiembre de 1939.



                      También tienen 3 proyectiles de 800 y 600mm del K5 "Dora" y de los morteros "Thor", "Karl", "Adam", "Eva"...

                      url=https://postimages.org/][/url]

                      En la colección de vehículos se encuentran dos "trampas": un SdKfz 251/1 y un "Hetzer" inicial, pero ni el 251 es el "Szary Wilk" que participó con "Kubus" en el asalto a la universidad ni el "Hetzer" es "Chwat", vamos, que no fueron los protagonistas destacados de la sublevación de 1944.




                      Por cierto, yo no encontré la rueda superviviente de "Chwat" y se suponen que está en éste museo. Y hablando de "Kubus", el original está aquí, escondido para que no lo vea nadie, pero en muy buen estado.



                      El estado de la mayor parte de los vehículos es bastante malo. No es que tengan piezas perdidas o a medio desmontar pero la pintura si que está en malas condiciones, aunque algunos están restaurados. Además la disposición de los vehículos y aviones hace difícil acercarse a ellos, por no decir imposible en algunos casos, como el SU-57, que se ve en la lejanía. No se puede hacer trabajo de campo alguno más allá de hacer unas pocas fotos.

                      En general el aspecto de toda la exposición es pobre. De hecho el aspecto de todo el museo es pobre, un poco impropio de una institución del estado. Hay un "área técnica" donde se hace restauraciones, dentro de la exposición exterior pero separada con vallas que da aspecto de chatarrería. Incluso algunas balaustradas de piedra de los jardines están en ruinas.

                      La exposición interior si es de pago, pero los jueves es gratuita. Consta de varias salas con armaduras, armas y uniformes que cubren la historia del ejército polaco desde la Edad Media, pasando por los húsares y llegando a 1944.




                      La sublevación de 1944 es omnipresente en toda Varsovia y éste museo no iba a ser menos, contando una sala para ello.



                      Es un tanto redundante teniendo en cuenta que ya hay un museo específico para ello, pero al menos el material está mejor expuesto que el otro museo, la colección de armas es mucho mayor y incluye una parte dedicada a la fabricación artesanal de armas mucho mejor que la del otro museo. El problema es que no todos los letreros están traducidos.

                      Un punto muy negativo es el exceso de vigilancia en la exposición interna. En otros museos hay vigilantes o asistentes que cuidan que no toques o rompas nada, como en el Arsenal de Viena, pero en éste caso hay una sensación de estar siendo observado continua. De hecho no te puedes salir del recorrido marcado para la visita: si intentas pasar de una sala a otra sin respetar el recorrido marcado te llaman la atención.

                      Otro aspecto que me sorprendió para mal es la total falta de salas y exposiciones dedicadas al ejército polaco tras 1944. No hay absolutamente nada. Sólo cuatro uniformes de cuatro generales y tres de ellos son de antes de la guerra, siendo el cuarto uno moderno. Es muy llamativa esta ausencia. Cualquier otro museo hubiese contado con salas dedicadas a uniformes, armas, equipos, graduaciones y misiones tras la Segunda Guerra Mundial, incluso en museos en países con un régimen comunista en el pasado, como el del Bundeswehr en Dresden o el de Historia Militar del Honvéd en Budapest. Y eso que el ejército polaco ha participado en misiones internacionales, incluso bajo el régimen comunista, como en la UNEF II en el Sinaí y en el Golán entre 1975 y 1979.

                      En conjunto, un museo un poco decepcionante pero muy práctico de visitar por su ubicación y precio.
                      Editado por última vez por Fran Vazquez; http://www.panzernet.com/foro4/member/714-fran-vazquez en 27-03-2019, 15:05. Razón: Redacción y formato

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                      • #26
                        "Maqueteros viajeros". Museo. Muzeum Polskiej Techniki Wojskowiej. Varsovia. Polonia.

                        Fecha de la visita: Marzo de 2019.
                        Web: http://www.muzeumptw.pl/
                        ¿De qué trata?: Museo estatal (creo) dedicado vehículos, aeronaves, artillería y radares del ejército polaco.
                        ¿Museo técnico o histórico?: 95% técnico, 5% histórico.
                        ¿Cómo se llega?: El museo está dentro de Varsovia pero fuera del casco urbano, en el barrio de Sadyba. Lo mejor para ir (y la única opción si no se tiene coche) es el autobús, 20 minutos desde la Plaza de las Tres Cruces "plac Trzech Kryzy", hasta la parada de "Sadyba 01". Para planificar la ruta: https://www.ztm.waw.pl/?c=126&l=2 Recomiendo usar el autobús 180: una vez visto el museo se puede usar ese autobús para llegar en 5 minutos al palacio Wilanow. Y para la vuelta ese mismo autobús lleva al parque Lazienki y a la ciudad vieja.
                        ¿Se puede visitar con la familia/niños?: No, es casi una chatarrería y con aspecto dejado, sin actividades de ningún tipo. A menos que le guste la temática no encontrarán allí mucho de interés aunque el sitio es amplio y despejado.
                        ¿Se puede comer allí o cerca?: Si. En los alrededores del museo hay restaurantes.
                        ¿Idioma?: Polaco. El personal que me encontré no hablaba otra cosa que no fuese polaco y sólo algunos paneles de la exposición interior están traducidos.
                        ¿Se recomienda la visita?. Si. La colección de vehículos, artillería y aeronaves es enorme y además hay algunas piezas muy difíciles de encontrar en otros museos.


                        En el fuerte IX "Dabrowskiego", en el barrio de Sadyba, en el sureste de Varsovia, se encuentra el Museo Técnico del Ejército Polaco.



                        El museo más parece una chatarrería o depósito de vehículos que un museo. Pero una chatarrería o depósito enorme en cualquier caso.










                        El museo se divide en una exposición interior y una exterior. En la exposición exterior se halla la mayor parte de los vehículos y aeronaves, en su mayoría de origen soviético. Hay una parte dedicada a cañones, otra dedicada a vehículos terrestres, otra a aeronaves y defensa antiaérea y otra dedicada a una interesante colección de radares, incluyendo un "Long Track" o un "Fan Song" como los usados para el guiado de los SA-2 "Guideline" que pusieron a los B-52 que bombardeaban Hanoi por las noches durante la operación "Linebacker" en serios aprietos.






                        En la exposición exterior hay un apartado dedicado a vehículos de la Segunda Guerra Mundial destruidos. Así por ejemplo nos encontramos con el casco de un KV-1S, un Renault FT-17, un Pz III (J ó L), un "Panther" G, lo que parecen ser los restos de un Sturmpanzer IV "Brummbär" (¡gracias a JAP por la ayuda en la identificación!) y otra colección más de cañones alemanes destruidos (algo muy polaco, por lo que he visto)





                        En la colección de aeronaves se pueden ver casi todos los miembros de la familia MiG21, un MiG23, un Mig15 (un LIM polaco realmente), los Su-7, 17 y 22 , un "Beagle" o un An-2 "Colt", así como algunos Mi-2 contruidos en Polonia bajo licencia aunque ninguno está en muy bien estado.

                        También hay algunos objetos un poco fuera de lugar, como un M107 de 175mm, un cañón M68 de un M60A1 e incluso un Sexton en perfecto estado de marcha. También hay alguna bizarrada como estas.




                        Los vehículos están en un estado de conservación un poco malo y el aspecto general de todo es muy descuidado, con vallas de obra cerrando partes del museo (los fondos principalmente, que deben ser enormes además), vehículos tapados con lonas, trozos de vehículos en restauración... La disposición de los vehículos tampoco es la adecuada para poder verlos desde todos los ángulos y poder hacer trabajo de campo, en especial los carros, que están aparcados en batería muy juntos entre ellos y pegados a las vallas del museo, lo que impide verlos por detrás. Realmente hay muchos vehículos en muy poco espacio.





                        El museo ganaría mucho solamente con cuidar ese aspecto de chatarrería, recolocando los vehículos para que sean más accesibles y repintándolos. De hecho la exposición interior parece ser un museo totalmente distinto, con vehículos polacos de principios de la guerra, algunos muy bien conservados y otros restaurados y reconstruidos, pero dejando las piezas originales sustituidas a la vista. Así por ejemplo se pueden ver una TK-3, dos TKS e incluso un tractor C2P y un carro 7TP, este último reconstruido con una donación del presidente Lech Kaczynki.









                        Una cosa que me llamó la atención es la falta de objetos "pequeños". Nada de uniformes, equipos, radios, municiones, motores, herramientas... todos ese tipo de material de exposición que llenan vitrinas en otros museos. Y es que a pesar de su tamaño es un museo (como institución) pequeño que incluso busca voluntarios para trabajos en él.
                        En el muaseo también se hacen restauraciones y además se hacen visitas guiadas y actividades de puertas abiertas, como paseos en vehículos. Por otro lado el precio de la entrada normal es muy competitivo: es gratis.

                        Aún con todos los puntos negativos mencionados recomiendo la visita por la gran cantidad de piezas expuestas, su variedad y precio. Si hay que elegir entre el Museo del Ejército o el Museo Técnico del Ejército yo recomiendo visitar éste último, sobre todo si se tiene más interés en vehículos que en uniformología, armas cortas o Historia.
                        Editado por última vez por Fran Vazquez; http://www.panzernet.com/foro4/member/714-fran-vazquez en 27-03-2019, 15:16. Razón: Redacción.

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                        • #27
                          ¡Muchas gracias Fran!
                          Nacho iNigo

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                          • #28
                            Buen aporte,gracias

                            Comentario


                            • #29
                              Fran, una pasada; muchas gracias.

                              Aquí tenemos una semana de vacaciones por el Pesaj judío y mañana me llegaré a Latrun, museo del arma acorazada israelí que no tengo perdón de Dios por no haberlo visitado antes, pues lo tengo a 20 minutos de casa. Colgaré la correspondiente info y alguna fotillo. Y si de paso, si alguien quiere algún reportaje en detalle de algún carro, que me lo diga que se lo hago. Pretendo visitarlo 20 veces antes de irme del país, porque quiero retratarlo todo con calma en estos años, así que pedid y se os fotografiará.

                              Abzs

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                              • #30
                                "Maqueteros viajeros". Museos. Armoured Corps Museum – Yad L’Shiryon. Latrun. Israel.

                                Fecha de la visita: 23 de abril de 2019. Gafe total. La zona de artilleria y los carros egipcios capturados estaba cerrada por obras.
                                Web: https://yadlashiryon.com/ (hay que meterle el traductor de Google o de lo que sea...)
                                ¿De qué trata?: Carros de combate y piezas artilleras israelíes, propias y capturadas (sobre todo egipcias) desde 1948 hasta el presente.
                                ¿Museo técnico o histórico?: 70% histórico, 30% técnico.
                                ¿Cómo se llega?: coche propio, taxi o autobús de línea desde Jerusalén.
                                ¿Se puede visitar con la familia/niños?: Sí.
                                ¿Se puede comer allí o cerca?: Si, hay cafetería y zonas de merenderos a la sombra, por si se prefiere llevar comida propia. Enfrente hay un monasterio de monjes católicos franceses con producción de vino y aceite
                                ¿Idioma?: Hebreo e inglés. En Israel todo está en inglés.
                                ¿Se recomienda la visita?. Si. Imprescindible si uno se cae por esta zona del mundo

                                No he podido sacar muchas fotos, es festivo y el museo estaba lleno de gente subida en los carros. Otro día me estiro más.

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