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Duda M60

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  • #16
    Buenas!

    ¡La verdad es que la foto original poca información da!

    Poco puedo aportar al tema. Sólo un par de conjeturas que posiblemente no lleven a nada y encima estén equivocadas.

    Yo también soy de la opinión de que la foto pertenece al REFORGER 79 Certain Sentinel*, sobre todo por el apunte de Nacho sobre las cadenas y la fecha de edición de la colección de donde ha salido.

    Una cosa curiosa es que el carro no tiene "bumper codes", es decir, que faltan los códigos que identifican a qué unidad pertenece el carro y que se suelen pintar en la plancha inferior del glácis, en las esquinas superiores (o en la plancha superior, esquinas inferiores, bajo los faros). En los carros del USMC es normal pero ya no tanto en un carro del US Army. Esto me hace pensar que Nacho tiene razón cuando dice que puede ser un carro salido de un depósito POMCUS, es decir, que es un carro que no tiene unidad asignada "fija" y que bien podría estar siendo usado temporalmente por una unidad que normalmente está estacionada fuera de Europa.En el REFORGER 77 Carbon Edge los carros que usaban las unidades de la 1st ID (que estaba estacionada en los EEUU) eran M60A1 salidos de un POMCUS, pintados sólo en verde y sin "bumber codes". Por cierto, esta unidad era precisamente el "blue force" del ejercicio. Los carros del "orange force" (del 4th/64th del 3rd ID) si que tienen sus "bumper codes" y van encima con un MERCD Winter Verdant.

    Echando un ojo al ORBAT del "blue force" para REFORGER 79 te encuentras con que la unidad estacionada en los EEUU y llevada a Europa es la 2nd BDE del la 1st CAV Div, una unidad de caballería.

    Buscando fotos de la REFORGER 79 encontré esta otra (le he desaturado el color rojo, que no se podía ni ver casi):





    Los bichos retratados son de una unidad de caballería. Las marcas poligonales parecen indicar que es un carro del 3rd Squadron, 4th Troop, 2 Toon. Pertenecería al 2nd BDE del la 1st CAV Div.

    ¿Es el carro de la foto original uno de una unidad de caballería? Pues no lo sé... pero si nos fijamos en la foto original, al lado del comandante, a la derecha se ve como una especie de rectángulo negro con un dibujo dentro. ¿Podría ser un banderín colgado de la antena de la radio? ¿y podría ser el dibujo de dentro 2 sables cruzados y un número sobre ellos?*. Podría ser el pendón de una unidad de caballería, como los dos carros que he puesto más arriba. Además, se dan un aire, ¿no?: color verde plano (o eso parece), camuflaje temporal blanco, una red de camuflaje frente a la torre, el proyector AN/VSS 3 montado, ausencia de "bumper codes" en los registros de la transmisión o en los guardabarros...

    No digo que sea concluyente ni nada. Es sólo lo que se me ha ocurrido.

    Por cierto, ¿qué es eso que se ve montado a la derecha del proyector? Se ve que hay algo, pero no está claro. Y no es parte del soporte del proyector; este se ve claramente detrás y debajo del AN/VSS3.

    Si quieres tirar más del hilo te recomendaría que rebuscases en los "Fahrzeug Profile" de la editorial UNITEC-Medienvertrieb dedicados a las unidades y vehículos del USAEUR. Eso si, están en alemán.

    Y para los camuflajes echale un ojo al TANKOGRAD dedicado al MERDC, MASSTER u Dual-Tex, pero vamos, que en esa época lo puedes pintar casi como quieras.

    Saludos.

    * REFORGER 79 tuvo lugar en la zona de Bamberg, Würzburg, Hammelburg y Ansbach, en la región de Franken, la región del mundo con más tipos de cerveza del planeta.
    ** O eso o un águila de cabeza blanca con las alas extendidas. O nada de todo lo anterior y estoy metiendo la pata.
    Editado por última vez por Fran Vazquez; http://www.panzernet.com/foro4/member/714-fran-vazquez en 02-04-2015, 20:46.

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    • #17
      Originalmente publicado por Javier de Luelmo - Diesel Ver Mensaje
      Bicho curioso en Reforger '85, puerto de Amsterdam y no es el único pues hay más fotos de estos en los muelles...

      si que es curioso si....siempre pensé que no habían de estos en Europa...estaría de paso??? solo para el ejercicio??
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      • #18
        Muchas gracias a todos por vuestro tiempo!!!

        Originalmente publicado por Pere Pla Ver Mensaje
        Por esto y por todo lo demás... apuesto por 1979, "Certain Sentinel", M60A1 y pintado en verde...
        Sii Pere, creo que esta va a ser la apuesta ganadora!


        Originalmente publicado por Fran Vazquez Ver Mensaje
        Buenas!

        ¡La verdad es que la foto original poca información da!

        Poco puedo aportar al tema. Sólo un par de conjeturas que posiblemente no lleven a nada y encima estén equivocadas.

        Yo también soy de la opinión de que la foto pertenece al REFORGER 79 Certain Sentinel*, sobre todo por el apunte de Nacho sobre las cadenas y la fecha de edición de la colección de donde ha salido.

        Una cosa curiosa es que el carro no tiene "bumper codes", es decir, que faltan los códigos que identifican a qué unidad pertenece el carro y que se suelen pintar en la plancha inferior del glácis, en las esquinas superiores (o en la plancha superior, esquinas inferiores, bajo los faros). En los carros del USMC es normal pero ya no tanto en un carro del US Army. Esto me hace pensar que Nacho tiene razón cuando dice que puede ser un carro salido de un depósito POMCUS, es decir, que es un carro que no tiene unidad asignada "fija" y que bien podría estar siendo usado temporalmente por una unidad que normalmente está estacionada fuera de Europa.En el REFORGER 77 Carbon Edge los carros que usaban las unidades de la 1st ID (que estaba estacionada en los EEUU) eran M60A1 salidos de un POMCUS, pintados sólo en verde y sin "bumber codes". Por cierto, esta unidad era precisamente el "blue force" del ejercicio. Los carros del "orange force" (del 4th/64th del 3rd ID) si que tienen sus "bumper codes" y van encima con un MERCD Winter Verdant.

        Echando un ojo al ORBAT del "blue force" para REFORGER 79 te encuentras con que la unidad estacionada en los EEUU y llevada a Europa es la 2nd BDE del la 1st CAV Div, una unidad de caballería.

        Buscando fotos de la REFORGER 79 encontré esta otra (le he desaturado el color rojo, que no se podía ni ver casi):





        Los bichos retratados son de una unidad de caballería. Las marcas poligonales parecen indicar que es un carro del 3rd Squadron, 4th Troop, 2 Toon. Pertenecería al 2nd BDE del la 1st CAV Div.

        ¿Es el carro de la foto original uno de una unidad de caballería? Pues no lo sé... pero si nos fijamos en la foto original, al lado del comandante, a la derecha se ve como una especie de rectángulo negro con un dibujo dentro. ¿Podría ser un banderín colgado de la antena de la radio? ¿y podría ser el dibujo de dentro 2 sables cruzados y un número sobre ellos?*. Podría ser el pendón de una unidad de caballería, como los dos carros que he puesto más arriba. Además, se dan un aire, ¿no?: color verde plano (o eso parece), camuflaje temporal blanco, una red de camuflaje frente a la torre, el proyector AN/VSS 3 montado, ausencia de "bumper codes" en los registros de la transmisión o en los guardabarros...

        No digo que sea concluyente ni nada. Es sólo lo que se me ha ocurrido.

        Por cierto, ¿qué es eso que se ve montado a la derecha del proyector? Se ve que hay algo, pero no está claro. Y no es parte del soporte del proyector; este se ve claramente detrás y debajo del AN/VSS3.

        Si quieres tirar más del hilo te recomendaría que rebuscases en los "Fahrzeug Profile" de la editorial UNITEC-Medienvertrieb dedicados a las unidades y vehículos del USAEUR. Eso si, están en alemán.

        Y para los camuflajes echale un ojo al TANKOGRAD dedicado al MERDC, MASSTER u Dual-Tex, pero vamos, que en esa época lo puedes pintar casi como quieras.

        Saludos.

        * REFORGER 79 tuvo lugar en la zona de Bamberg, Würzburg, Hammelburg y Ansbach, en la región de Franken, la región del mundo con más tipos de cerveza del planeta.
        ** O eso o un águila de cabeza blanca con las alas extendidas. O nada de todo lo anterior y estoy metiendo la pata.
        Gracias Fran por esos detalles!!
        La verdad es que las posibilidades son múltiples y no se puede descartar nada. Aunque en el 77 quizás hubo nieve - I como bien decía Javi, el tema nieve no es concluyente- a mí se me antoja que para un bosque tan caduco ha de estar bien entrado en invierno.
        Eso si, como las indefiniciones de la fotografía dan cierta libertad, me has dado una idea que estoy sopesando seriamente, pues ya me imagino ese banderín negro con los sables en amarillo, contrastando con el verde-blanco del carro

        Un saludo y de nuevo gracias!!
        http://scalemodelingaddict.blogspot.com.es/

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        • #19
          Una puntualización: REFORGER 77 Carbon Edge tuvo lugar en septiembre de 1977 en la zona de Oberbayern y el sur de Baden Wurttemberg. Nada de nieve por tanto, solo cielos cubiertos.

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